Crosspost
ru_cwg
Архив на категорию ‘Война’
Нашел на Youtube видео от телеканала “Russia”. Передача “Очная ставка” за 10 декабря 2008 (видимо), Влад Шурыгин
Спасибо
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Краткий пересказ, для ленивых (это ни в коем случае не расшифровка текста передачи, просто тезисы):
Часть 1
Влад Шурыгин (ВШ) не является сторонником Кремля, и не согласен с высказанной ЮЛ идеей о том что Россия долго и тщательно готовила эту войну, что войну развязал лично Кокойты, что был геноцид со стороны осетин по отношению к грузинам. Хотя сами осетины этим (этнической чисткой) гордятся, и Кокойты сам сказал “Мы там выровняли всё”. Осетины жгли пустую территорию, где никого не было. Грузины предьявить доказательства обратного не могут, т.к. эта территория теперь контролируется осетинами. Только в лагере беженцев кто-то конкретно говорит кто кого и когда там убил. Война с исключительно малым количеством потерь, для такого масштаба - 134 установленных человека. И 168 грузинских военных, 186 гражданских пропавших без вести. При объявленных Кокойты на 2-й день 2000 жертв, осетинское правительство заинтереснованно в том чтобы максимальное количество жертв подсчитать. На данный момент Генпрокуратура России заявляет 134 человека. Военный аффект с обоих сторон. Масса свидетельств собранных Осетинской группой по сбору сведений о геноциде. Люди ожидали увидеть русские танки на следующий день после обстрела Цхинвали, поэтому не боялись, увидев танки, оказавшиеся грузинским. Танки, видимо, не стреляли войдя в город, иначе их за дружественные российские не примешь. В городе не было по-видимому организовано никакой обороны, зато было прекрасно организовано распространение слухов о зверствах грузин, впоследствии неподтвержденных. Грузинские танки контролируют город, и при этом на них сверху падают грузинские же бомбы и снаряды
Вадим Речкалов описывает встречу с оператором “Града” из Джавы, который рассказывает о том сколько они пакетов выпустили оттуда по Цхинвали. 2 колонны в город не прорвались, потом прилетела авиация и произошел артналет, и грузины из города ушли. Людям объяснили с помощью слухов, что грузины режут их жен, стариков и детей, и они пошли ровнять с землей грузинские поселения, таким образом став сообщниками Кокойты.
Часть 2.
ВШ: В 2002 году (Кокойты уже 1.5 года президентом) рынок в Цхинвали работает и открыт для грузин и осетин. Потом Саакашвили перекрыл Транскам и Тамарашени, и началось напряжение. ВОдопровод в Цхинвали не ремонтирован с 1950-го года, а Саакашвили говоит что всю воду выпили грузины, что они взорвали источник, затапливают подвалы и специально взорвали дамбу. Дагомысские соглашения 1992 года, гарантирующие мир в анклаве. Демилитаризованные зоны, где никто никаких вооружений иметь не может: это 15 км вокруг Цхинвали. На самом деле в Цхинвали все ходили с оружием. Села Хетагурово (осетинское) и Нули (грузинское), корреспондент Юрий Снегирев расказывает, что 6-го августа ездил в Хетагурово с людьми, которые обстреливали Нули из САУ. Баранкевич объявляет что Хетагурово уничтожен и война началась. Грузины же заявляют что Нули обстреливалось из тяжелой артиллерии. Т.е. в “демилитаризованной зоне” есть урепраен (видимо в Нули) и тяжелая артиллерия (в Хетагурово), которые палят друг в друга. У осетин не было САУ “акация”. Втечении 6 лет 3 батальона конролировали этот район и не допускали вмешалеьства, это положение нарушил Саакашвили в конце 2003, введя доп войска в грузинсий анклав Тамарашени. Туда последние 1,5 года не допускали российских военных, и там шло накопление техники и войск. Т.е. тяжелого вооружения в Цхинвали не было введено потому, что это было бы обнаружено грузинской разведкой и пердъявлено как нарушение соглашения, чторазвязало бы Грузии руки. Сначала празднуется взятие грузинского Нули, потом объявляется о разрушении осетинского Хетагурово.
Часть 3.
ЮЛ: Характер взаимоотношений режима Кокойты и Грузии схож с отношениями “Хезболлы” и Израиля. Генерал Баранкевич остался в Цхинвали, подбил 2 грузинских танка, ему апплодировали а Кокойты освистали, после чего Баранкевич вылетел из Цхинвали. Кокойты не встречает Лаврова у Рокского туннеля, таким образом вытирает о Россию ноги. Он - единственный кто достиг чего хотел в этой войне, за танками России. Спецслужбы Осетии действуют на территории России, во Владикавказе, покушаются на Алана Чочиева 1-го августа, приехав к нему домой и поджидая его там. 4 характерные черты режима Кокойты. Разжигание ненависти к Грузии в Осетии, при том что 33тыс осетин живут в Грузии и никто им не угражает, и с Абхазией у Грузии та же ситуация, а перестрелок нет.
В общем, ребята друг друга перебивали постоянно (пожалуй ЮЛ даже больше перебивала). А то и говорят одновременно. ЮЛ практически полностью пересказала свою статью “200 км танков” (довольно путанно, на мой взгляд, текст был гораздо более убедительным чем устный его пересказ), и задавала ВШ те же вопросы. Кое-что стало из ответов ВШ более понятно. Хотя если бы ему дали больше сказать, может и было бы более интересно всё это слушать.
| Entry tags: | Россия, Украина |
О докладе Ивашова:
“И как апофеоз – конкретный прогноз: «В 2009 г. мы можем столкнуться в военном противостоянии с Украиной».“
| Entry tags: | Война, Грузия, Россия |
Константин Косачев: “у России появляется все больше сторонников по вопросу августовского конфликта”
ПАСЕ признала российскую оккупацию грузинских территорий
“Коммерсант” отмечает, что голосование по резолюции о последствиях августовской войны было беспрецедентным, и российская дипломатия “потерпела самое ощутимое поражение за все последние годы”. Все поправки российской делегации были отвергнуты.
Правда должна восторжествовать, даже если эта правда очень не выгодна кому-то в кремле.
Это и есть интересы страны и государства - России. Всё остальное это попытка негодяев прикрыть свои задницы “патриотизмом”. Патриотизмом тут не пахнет, кровавые события в Грузии это преступление кремлёвской хунты. За эти преступления косачёвы и лавровы должны нести ответственность, в меру своего участия в этих преступлениях.
“Дипломатия” тут не поможет:
РОССИЯНАМ НУЖНО ПРИЗНАВАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СВОЕГО ГОСУДАРСТВА И ЗАСТАВИТЬ ХУНТУ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НИХ.
У косачёвых никогда не хватит смелости признаться в преступлениях.
Пока не наказаны преступники, за преступления федеральной власти ответственность несут все россияне.
Для начала импичмент и отставка правительства и думы, потом формирование новой ЦИК и избирательных комиссий на основе законодательства, ещё не покарёженного не легитимной “думой”, выборы всех уровней, потом всестороннее расследование кровавых медвежьих авантюр в Грузии.
Кстати по газу та-же схема. Кремлёвская банда должна ответить за свои преступления, чтобы следующим правителям был реальный урок, и войн больше не было - ни “миротворческих”, ни “газовых”, ни за офицерские дачки в Абхазии ни за Крымские коттеджики для единорасов.
Война в Южной Осетии закончена. Победа достигнута очень дорогой ценой. Всем ясно, что главная задача сегодня – восстановление республики. Однако в завершающий месяц уходящего года довольно активно предлагается новая повестка дня в Южной Осетии. Одновременно в нескольких российских изданиях начата компания по дискредитации президента республики Эдуарда Кокойты с целью его дальнейшего смещения.
Совершенно очевидно стремление решить и другую задачу, которая органично вплетается в действия грузинских спецслужб: дестабилизировать и без того непростую ситуацию в Южной Осетии через раскол во властной элите и распространение нелепых слухов и неподтвержденных обвинений, которые активно клонируются в печатных российских изданиях.
Понятно, что завершение боевых действий в Южной Осетии отнюдь не означает, что проблемы многострадальной республики исчерпаны. Нельзя в течение неполных четырех месяцев восстановить инфраструктуру, дома, на которые обрушилась мощь артиллерии и военной авиации, задействованных в операции «Чистое поле», возродить промышленность и сельское хозяйство, которые уничтожались в течение 15 летней блокады со стороны Грузии.
Осетия выстояла и победила только благодаря всемерной помощи и поддержке великой России, благодаря мужеству и стойкости народа республики.(читать далее)
Отгремели телерепортажи с мест боевых действий в Южной Осетии. Отшуршали миллиардные транши на восстановление гордой независимой республики. Абхазия и Ю.Осетия, наконец, получили признание, пусть, и со скрипом. Возвращаются наши солдаты, исполнив свой интернациональный долг. Солдаты и офицеры приносят в Россию, вступившую в мировой финансовый кризис, другие цифры и совсем другие факты про эту короткую войну, чем нам вещала официальная пропаганда. И эта информация, накладываясь на массовые увольнения и безработицу, рисует нам мрачную картину надвигающейся катастрофы, к которой нас ведет даже не власть премьера и его президента, а неуправляемая система, выросшая при их правлении. «Государственники», воспринимая свою страну как дойную корову, транслируют такое же отношение к ней и со стороны наших южных соседей.
Вот факты, известные мне, да и всему населению региона:
-в ходе боёв, за несколько дней погибло около 3000 солдат;
-из 600 миротворцев, которые были в буферной зоне, в живых осталось 42 человека;
-возле Рокского тоннеля грузинскими частями было окружено и уничтожено 3 полка тяжелой техники, часть российских танков буксировали нерабочие машины, техника была не готова к маршу;
-подавляющее большинство потерь с нашей стороны было от снайперского огня;
-после начала военных действий, всех кавказцев, проходящих службу в армии, перебрасывали из других частей в зону боевых действий;
-насильно согнанные срочники и контрактники-недобровольцы породили волну побегов с места дислокации части;
- в некоторых российских частях был один автомат на пятерых солдат;
- у грузин личное оружие натовское, а вся тяжелая техника российская: самолеты, танки, установки залпового огня;
-у убитых грузин находили в карманах морфий, это объясняет их зверства над мирным населением;
-после переброски с места дислокации в Ю.Осетию зарплата контрактника упала до 9 тысяч рублей;
-когда шли боевые действия отношение местных было хорошее, кормили и т.д. Сейчас кормят практически помоями, есть невозможно;
-после интенсивной фазы ведения боевых действий солдатам не выдают личное оружие при выходе на дежурство, говорят: «ваше оружие - пушка, зенитка, танк»;
-при обращении с травмами в госпиталь, медперсонал неохотно госпитализирует и комиссует с реальными ранениями и травмами;
-на улице, по всей Ю.Осетии все мужчины ходят в камуфляже, отличить военных и невоенных невозможно;
-моральный дух в частях в зоне боевых действий низкий, вопрос «За что долбимся?» повсеместен;
-по территориям военных частей ходят «местные», объединяющиеся с военнослужащими кавказской национальности, грабят русских солдат, драки стали повседневным явлением, при обращении к командованию, наказывается всегда русский;
-есть подозрения, что командование вместе с местной администрацией делает свой бизнес и потому бардак на территории военного расположения не пресекается;
-пьянство среди командного состава процветает, а солдат за малейшее нарушение жестоко наказывают;
-ушедших в увольнение солдат зачастую убивают местные бандиты;
-прокурорские работники в частных беседах не рекомендуют обращаться в прокуратуру, говорят, все равно против вас перевернут, советуют обращаться в «комитеты солдатских матерей»;
-«Как это война кончилась? Я еще не успел заработать» - заявление одного важного военно-медицинского чина;
-с наступлением зимы Рокский тоннель закроют из-за лавиной опасности и снова начнется война.
Война это всегда, как экзамен. Глядя в историю России, найдем много войн про которые можно сказать, что победа досталась так - «закидали людьми». Даже термин «пушечное мясо» вновь всплыл во время Чеченской кампании. И если неготовность элиты к наступающим угрозам стало в российской истории нормой, то почему некоторые осетины, стали относиться к своим русским братьям – освободителям с агрессией, как к источнику решения финансовых проблем? Как нам кажется, это является итогом безхозяйственной политики «государственников», прикрывающихся коммерческими тайнами и федеральными интересами.
Вот один из примеров, о котором удалось узнать от сельских жителей, в селе которых расположили беженцев из Ю.Осети: В Южном федеральном округе принимали беженцев с Южной Осетии, и в частности, в Ростовской области группа осетин была отправлена в поселок Красный Десант. Уже тогда осетины говорили, что не понимают, зачем их привезли, ведь война уже закончилась и им надо ехать домой, восстанавливать дома. Некоторые югоосетинцы жили в лагерях в Сев. Осетии ещё до августовских военных действий и их «эвакуация» была вообще непонятной, ведь они жили вне зоны боевых действий. Местные жители Красного Десанта собрали вещи (одежда, обувь) для беженцев и автобусом привезли в санаторий свою посильную помощь. Потом по поселку долго ходили рассказы, как беженцы, выбрав только новые вещи, свалили все остальное в кучу и спалили. Наверное, помощь была избыточной, сверх необходимости, не там, где надо. Особенности сельского менталитета и бездумная организация властями «помощи», привели к тому, что среди людей возникло негативное отношение к беженцам. Даже руководители местной администрации с удивлением обнаруживали стремительно зашкаливающие за 10 000 руб. трафик на мобильном телефоне и бесконечное «дай позвонить», при том, что каждому беженцу выдавалась карточка для телефона. Видимо изначально поняв, что идет нехилое списание круглых сумм на помощь, обнаружив, что деньги не доходят до адресата, беженцы чувствовали себя обворованными, что им недодали, и стали превращаться в потребителей. Действительно, объявленные суммы помощи зачастую доходят в виде малой части того, что обещалось, и люди принимают обворованную помощь со злобой. Вражда на национальной почве в этом случае спровоцирована коррумпированной системой, мимо которой ни один рубль не пройдет не «надкушенным».
На основе этого примера проясняется ситуация в Ю.Осетии сейчас. Россия всем представляется как источник денег без возврата. Безработица в С.Осетии и Ю.Осетии достаточно велика, чтобы молодое местное население, испытывая «финансовый голод», любой объект воспринимало как источник доходов. Благодаря провозглашенным догмам Кремля: «югоосетинцы-жертвы», «экстремизм на почве национальной розни», «русский национализм», именно простой русский солдат остается беззащитным перед чугунной прокуратурой, перед железобетонным командованием. Нарушая прокурорскую этику, командирскую дистанцию, милицейские уставы, должностные лица иногда спасают пацанов от сроков и смертей, включая «человечность», которая обычно отключена. Поэтому мы сейчас можем услышать только тех, кто вырвался из пасти межнационального конфликта. Современная политическая система в России русского солдата делает крайним! С автоматом, но беззащитным!
В беседе один такой солдат, участник боевых действий, без всякой агитации произнёс: «Что же остается? Что? Революция?!».
- Да…
Отгремели телерепортажи с мест боевых действий в Южной Осетии. Отшуршали миллиардные транши на восстановление гордой независимой республики. Абхазия и Ю.Осетия, наконец, получили признание, пусть, и со скрипом. Возвращаются наши солдаты, исполнив свой интернациональный долг. Солдаты и офицеры приносят в Россию, вступившую в мировой финансовый кризис, другие цифры и совсем другие факты про эту короткую войну, чем нам вещала официальная пропаганда. И эта информация, накладываясь на массовые увольнения и безработицу, рисует нам мрачную картину надвигающейся катастрофы, к которой нас ведет даже не власть премьера и его президента, а неуправляемая система, выросшая при их правлении. «Государственники», воспринимая свою страну как дойную корову, транслируют такое же отношение к ней и со стороны наших южных соседей.
Вот факты, известные мне, да и всему населению региона:
-в ходе боёв, за несколько дней погибло около 3000 солдат;
-из 600 миротворцев, которые были в буферной зоне, в живых осталось 42 человека;
-возле Рокского тоннеля грузинскими частями было окружено и уничтожено 3 полка тяжелой техники, часть российских танков буксировали нерабочие машины, техника была не готова к маршу;
-подавляющее большинство потерь с нашей стороны было от снайперского огня;
-после начала военных действий, всех кавказцев, проходящих службу в армии, перебрасывали из других частей в зону боевых действий;
-насильно согнанные срочники и контрактники-недобровольцы породили волну побегов с места дислокации части;
- в некоторых российских частях был один автомат на пятерых солдат;
- у грузин личное оружие натовское, а вся тяжелая техника российская: самолеты, танки, установки залпового огня;
-у убитых грузин находили в карманах морфий, это объясняет их зверства над мирным населением;
-после переброски с места дислокации в Ю.Осетию зарплата контрактника упала до 9 тысяч рублей;
-когда шли боевые действия отношение местных было хорошее, кормили и т.д. Сейчас кормят практически помоями, есть невозможно;
-после интенсивной фазы ведения боевых действий солдатам не выдают личное оружие при выходе на дежурство, говорят: «ваше оружие - пушка, зенитка, танк»;
-при обращении с травмами в госпиталь, медперсонал неохотно госпитализирует и комиссует с реальными ранениями и травмами;
-на улице, по всей Ю.Осетии все мужчины ходят в камуфляже, отличить военных и невоенных невозможно;
-моральный дух в частях в зоне боевых действий низкий, вопрос «За что долбимся?» повсеместен;
-по территориям военных частей ходят «местные», объединяющиеся с военнослужащими кавказской национальности, грабят русских солдат, драки стали повседневным явлением, при обращении к командованию, наказывается всегда русский;
-есть подозрения, что командование вместе с местной администрацией делает свой бизнес и потому бардак на территории военного расположения не пресекается;
-пьянство среди командного состава процветает, а солдат за малейшее нарушение жестоко наказывают;
-ушедших в увольнение солдат зачастую убивают местные бандиты;
-прокурорские работники в частных беседах не рекомендуют обращаться в прокуратуру, говорят, все равно против вас перевернут, советуют обращаться в «комитеты солдатских матерей»;
-«Как это война кончилась? Я еще не успел заработать» - заявление одного важного военно-медицинского чина;
-с наступлением зимы Рокский тоннель закроют из-за лавиной опасности и снова начнется война.
Война это всегда, как экзамен. Глядя в историю России, найдем много войн про которые можно сказать, что победа досталась так - «закидали людьми». Даже термин «пушечное мясо» вновь всплыл во время Чеченской кампании. И если неготовность элиты к наступающим угрозам стало в российской истории нормой, то почему некоторые осетины, стали относиться к своим русским братьям – освободителям с агрессией, как к источнику решения финансовых проблем? Как нам кажется, это является итогом безхозяйственной политики «государственников», прикрывающихся коммерческими тайнами и федеральными интересами.
Вот один из примеров, о котором удалось узнать от сельских жителей, в селе которых расположили беженцев из Ю.Осети: В Южном федеральном округе принимали беженцев с Южной Осетии, и в частности, в Ростовской области группа осетин была отправлена в поселок Красный Десант. Уже тогда осетины говорили, что не понимают, зачем их привезли, ведь война уже закончилась и им надо ехать домой, восстанавливать дома. Некоторые югоосетинцы жили в лагерях в Сев. Осетии ещё до августовских военных действий и их «эвакуация» была вообще непонятной, ведь они жили вне зоны боевых действий. Местные жители Красного Десанта собрали вещи (одежда, обувь) для беженцев и автобусом привезли в санаторий свою посильную помощь. Потом по поселку долго ходили рассказы, как беженцы, выбрав только новые вещи, свалили все остальное в кучу и спалили. Наверное, помощь была избыточной, сверх необходимости, не там, где надо. Особенности сельского менталитета и бездумная организация властями «помощи», привели к тому, что среди людей возникло негативное отношение к беженцам. Даже руководители местной администрации с удивлением обнаруживали стремительно зашкаливающие за 10 000 руб. трафик на мобильном телефоне и бесконечное «дай позвонить», при том, что каждому беженцу выдавалась карточка для телефона. Видимо изначально поняв, что идет нехилое списание круглых сумм на помощь, обнаружив, что деньги не доходят до адресата, беженцы чувствовали себя обворованными, что им недодали, и стали превращаться в потребителей. Действительно, объявленные суммы помощи зачастую доходят в виде малой части того, что обещалось, и люди принимают обворованную помощь со злобой. Вражда на национальной почве в этом случае спровоцирована коррумпированной системой, мимо которой ни один рубль не пройдет не «надкушенным».
На основе этого примера проясняется ситуация в Ю.Осетии сейчас. Россия всем представляется как источник денег без возврата. Безработица в С.Осетии и Ю.Осетии достаточно велика, чтобы молодое местное население, испытывая «финансовый голод», любой объект воспринимало как источник доходов. Благодаря провозглашенным догмам Кремля: «югоосетинцы-жертвы», «экстремизм на почве национальной розни», «русский национализм», именно простой русский солдат остается беззащитным перед чугунной прокуратурой, перед железобетонным командованием. Нарушая прокурорскую этику, командирскую дистанцию, милицейские уставы, должностные лица иногда спасают пацанов от сроков и смертей, включая «человечность», которая обычно отключена. Поэтому мы сейчас можем услышать только тех, кто вырвался из пасти межнационального конфликта. Современная политическая система в России русского солдата делает крайним! С автоматом, но беззащитным!
В беседе один такой солдат, участник боевых действий, без всякой агитации произнёс: «Что же остается? Что? Революция?!».
- Да…
Сегодня подал в отставку Ираклий Аласания - наиболее перспективный, на мой взгляд, политик Грузии, представлявший её в ООН. Как обычно, всякая отставка в Грузии пораждает нового претендента в президенты, о чём сразу же заговорили и на этот раз.
Любопытно, что о возможной замене Саакашвили именно на Аласаниа первым написал “Московский комсомолец” ещё в ноябре прошлого года. Уже в этом году небезызвестная Марина Перевозкина вновь вернулась к этой теме, чтобы отметить точность прогноза.
Что ж писалось в статье годичной давности?
“По мнению некоторых источников “МК”, возможен следующий сценарий, который выглядит фантастическим и циничным одновременно.
Возможность пролить много крови в Абхазии и Осетии Саакашвили все-таки будет предоставлена. Саакашвили якобы начнет войну для решения своих личных проблем с грузинским народом, а для американцев это единственная возможность все-таки влезть в эти конфликтные регионы до того, как Россия признает их независимость.<br />Война — это тысячи погибших, сожженные села, осиротевшие дети… Поэтому не будет ничего удивительного в том, что найдется какой-нибудь мститель за страдания абхазского народа, который расквитается с Михаилом Саакашвили за все. Многих удивит беспечность подготовленной американцами президентской охраны. Саакашвили станет “национальным героем” Грузии со всеми вытекающими для его вдовы и детей последствиями. Честь грузинской демократии, поруганная 7 ноября, будет восстановлена. А “добрый следователь” (так в статье назван Аласаниа) с руками, не запачканными кровью, выйдет на авансцену.”
Правда, эту часть текста Перевозкина не цитирует:
11.10.2008 Вашингтон посылает Саакашвили сменщика?
“http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/1
Статья годичной давности:
21.11.2007Саакашвили принесут в жертву демократии?
http://mk.ru/blogs/MK/2007/11/21/politi
Статья, как это обычно бывает со “сливом”;, подбисана вымышленным именем Марина Юрьева.
| Entry tags: | Абхазия, война |
25/09/2006
abkhazeti.info/war/EkpAkAAVukNzzyrusS.ph
Хатуна Пайчадзе
В конце августа в Грузии ждут Каталикоса Всея Армении Гарегина Второго. Духовный настоятель Армении в Грузию приезжает для рассмотрения вопроса о передаче церквей, но, видимо, армянскому Каталикосу придется говорить и о другом. Грузинские ученые попросят его высказаться еще по одному вопросу. В частности, арменолог Бадри Арвеладзе уже обратился с открытым письмом к армянскому Каталикосу и армянскому президенту. Арменолог требует от духовных или светских руководителей Армении признать факт преступлений, совершенных в Абхазии батальоном имени Баграмяна, а также попросить за них прощения.
Жестокость боевиков батальона имени Баграмяна во время абхазской войны лежит камнем на братской истории грузинского и армянского народов, но в течение 13 лет армянские официальные лица не дали оценку этому факту. Быть же в позе страуса грузинам надоело и многие ученые и общественные деятели, которые до сих пор очень осторожно касались грузино-армянских отношений, решили назвать факты своими именами. Поэтому вскоре в Грузии выйдет книга на грузинском и английском языках, где будут описаны преступления батальона имени Баграмяна.
Идея издания книги ввела в шок армянскую общественность, но попросить прощение и оценить этот факт пока никто не спешит.
БОНДО АРВЕЛАДЗЕ ( ученый, арменолог):
- Вся Грузия хорошо знает, что против грузин воевали и армяне, вернее, батальон имени Баграмяна, который стал известен своей жестокостью. На совести их боевиков мученическая смерть сотен мирных жителей. Сам я арменолог и этот факт всегда меня мучил. Еще во время войны я обратился с официальным письмом к тогдашнему председателю Союза писателей Армении писателю Сероку Ханзаньяну. Сначала напомнил о многовековой истории грузино-армянской дружбы, потом попросил у армянского правительства и интеллигенции, чтобы они обратились к воевавшим в Абхазии баграмяновцам с призывом о прекращении уничтожения грузин. К сожалению, никто не ответил. Ни одного слова не сказали, чтобы остановить своих соотечественников. После этого прошло 14 лет, но армянское правительство до сих пор не дало официальную оценку преступным деяниям батальона имени Баграмяна. Потому я решил напомнить армянскому правительству, что они должны извиниться перед грузинами за преступления боевиков этого батальона. Только потому я обратился к Каталикосу Всея Армении Гарегину Второму и президенту Армении Кочаряну, но напрасно. В молчании армянского правительства грузинский народ видит оправдание поведения баграмяновцев. Это недостойно потомков Ованеса Туманяна. В 1918 году, когда началась война между армянами и грузинами, несколько детей Туманяна застряли в Ереване. Тогда Ованес Туманян передал детям, что если они пойдут воевать против грузин, то он откажется от них (!).
Если армянское правительство не даст оценку деяниям баграмяновцев, говорить о грузино-армянском братстве будет лицемерием. Как армяне никогда не простят туркам геноцид 1915 года, так и грузины не забудут преступления баграмяновцев в Абхазии. Грузинский народ никогда не забудет и тех армян , которые воевали за Грузию в Абхазии. Некоторые погибли в этой войне. Грузинский народ заслуженно чтит их память, но, повторяю, то, что сделал баграмяновский батальон в Абхазии , забыть невозможно. Они совершили преступление века против грузин и от этого не уйти ни армянам, ни грузинам.
- Конкретно о каких преступлениях идет речь ? Наверное, существует документальные материалы, которые доказывают жестокость и преступления баграмяновского батальона.
- Назвать конкретные факты пока по определенным причинам воздерживаюсь. Существуют документальные фото и видеоматериалы, на которых изображены преступления батальона имени Баграмяна. Материал сейчас обрабатывается и очень скоро все факты соберутся в книге, которая выйдет на грузинском и английском языках. Между прочим, кроме документов и фотоматериалов, существуют чудом спасшиеся очевидцы. Они хорошо помнят «подвиги» батальона им. Баграмяна.
Некоторые армяне пытаются оправдать баграмяновцев и доказывают, что, оказывается, абхазы вынудили армян создать батальон имени Баграмяна и воевать против грузин, но как бы не вынуждали, надо стрелять в родную мать?! Армян в Абхазии поселили во второй половине ХIХ века. Грузины их приютили, делили с ними еду, воду и землю и на этих людей надо было наставить дуло?
Скажем, заставили создать батальон. Пытать и сжигать грузин тоже абхазы вынуждали?! Как мне стало известно, как раз баграмяновцев поселили на побережье в Гаграх в грузинских домах. Недавно в армянской прессе опубликовали письмо, где автор хвалился, что у армян в абхазской войне 15 героев. Они как раз из баграмяновского батальона, их сепаратистское правительство за уничтожение грузин признало «героями».
- У вас есть надежда, что правительство Армении даст оценку этим фактам и попросит прощение ?
- Сказать правду, нет, но надо дать понять армянам, что мы не глупы, что мы все знаем и помним.
Несколько лет назад я встретился с одним доцентом из Еревана по фамилии Шнасьян. Он сказал, что мы в последнее время очень критически относимся к вопросам арменологии, им это обидно и их интересует какова причина. Я сказал, вы просите церкви, издали карты и грузинскую землю называете армянской, начиная с алфавита, все великие грузинские памятники объявили армянскими; в Абхазии батальон имени Баграмяна уничтожил сотни грузин, прощения даже не попросили и этого недостаточно для критики? Он обещал, что даст ответ через армянскую прессу, но до сих пор ничего не видно.
От целей Баграмяна до баграмяновского батальона
СЕРГИ САДЖАЯ (член творческого Союза писателей Грузии и Абхазской академии): «Создание батальона Баграмяна было последним этапом заговора против грузин, который готовился несколько десятков лет назад. Батальон назвали именем Баграмяна не случайно. У скрытой армянской агрессии против грузин на северо-западе Грузии длинная история. Для примера могу рассказать о случившемся в Сухумском и Гульрипшском районах. Предлогом для поселения армян на территорию Абхазии стала нехватка рабочих рук. Табаководство объявили приоритетным и почему-то посчитали, что грузины не справятся с ним. Для развития этого производства отрезали участки земли у грузин и роздали армянам. Они начали работать, но стали на этих участках сажать шелковичные деревья, якобы для развития шелководства. За каждое посаженное дерево армянам платили премии. Когда сажали шелковицу, там уже нельзя было разводить табак и им давали новые земли для табака. Один-два года армяне ухаживали за шелковичными червями, помогали развитию шелководства, потом на участках стали ставить хижины. Прошло несколько лет и шелковичные деревья сменились цитрусовыми плантациями; в хижинах поселились. Так и остались у армян земли, данные им для табаководства. Так и оказались в армянском окружении Сухуми и грузинское население. Такая целенаправленная политика полностью изменила демографическую ситуацию и в этом большая доля вины лежит на грузинских партийных работниках. Это был планомерный шаг для создания «Великой Армении» и в этом меня навсегда убедил один случай. В 70-ые годы мы с двоюродным братом решили поехать в Москву. Тогда ездил поезд Ереван-Москва. Билеты мы не достали и попросили проводницу взять нас без билета. Проводница предложила нам международный вагон. Сели. Мой брат грек, я тоже с материнской стороны грек, и мы стали разговаривать по-гречески. Вдруг к нам вошел мужчина из соседнего купе, одетый в спортивный костюм, вы не грузины ? – спросил и пригласил в свое купе. Я ничего не ответил, меня заинтересовали его мысли… Он выложил армянские деликатесы, накрыл на стол, немного и выпили… Одним словом, после стаканчика-второго у нашего хозяина развязался язык. Спросил, как дела в Абхазии, не ущемляют ли грузины. Я сказал, что есть небольшие проблемы, но ничего такого… Успокоил нас, мол еще немного и в Абхазии вообще не будет грузин и Абхазия скоро станет частью «великой Армении» ; в западной Грузии уже стоят на этом пути, но здесь мегрелы , мол, им мешают и против мегрелов такие эпитеты использовал, что не стоит их повторять. Наш хозяин в общем ознакомил нас с планом, по которому армяне вместе с Россией собирались изгнать из Абхазии грузин и абхазов . После беседы с ним я убедился, арменизация Абхазии была частью государственной политики России. Россию это устраивало, так как армяне всегда считались стратегическими союзниками российской империи. План изгнания грузин из Абхазии был разработан еще в 60-е годы. Между прочим, это сказал нам Баграмян. Без помощи грузин это дело не смогли бы совершить.
В Сухумском районе существовал колхоз имени Руставели. Для жизни там был рай. В 1989 году именно в этом колхозе выделили 19 земельных участков для поселения. Из них только два досталось грузинам, и это тоже только с помощью армян (?!) – у одного из этих грузин, оказывается, была любовница армянка. В этом же году в руки мне попало ходатайство Верховного Совета Абхазии о том, кому должны выделить земельные участки в Абхазии. Например, на весь Гульрипшский район в Абхазии 0,15 гектаров выделили только одному грузину, тогда как армянам беспрепятственно выдавали 0,25 гектаров.
Этот единственный грузин был главным бухгалтером Бабушарского эфиро-масличного завода и денег у него куры не клевали. И такой человек не смог взять больше 0,15 га, а что мог сделать безденежный грузин? Я сам сухумец, коренной, настоящий абхаз. Я из села Акапи, которое находится в Беркетском ущелье Сухумского района . Некоторое время я работал в другом селе. Чтобы поселиться, мне нужен был земельный участок. Чтоб его приобрести, я решил сдать свой семейный участок, но все равно еще шесть лет мучился, чтобы получить болотистое место, тогда как армянам без проблем раздавали лучшие земли. То село, в котором я поселился, за шесть лет у меня на глазах стало армянским селом. Так происходила мировоззренческая и идеологическая подготовка армянского населения, создалось еще общественное движение «Журавль», позже же, известный своей жестокость батальон имени Баграмяна.
Плен и убийство на войне не удивительны , но и здесь существует нравственный критерий. Как раз этого не было у боевиков Баграмяновского батальона. Грузин безжалостно резали, а грузинские книги уничтожали и жгли. Баграмяновцы, среди которых были и мои соседи, не поймав меня, вынесли из дома мое пальто, повесили на дерево и расстреляли его. Короче, символически расстреляли меня, а мою очень богатую библиотеку предали огню…
К сожалению, мы сами создали условия для этой трагедии, грузинские партийные работники за взятку готовы были на все.
После землетрясения в Спитаке армяне поселились во многих городах Союза, но был дан негласный приказ – не прописывать их. В Абхазии же армяне это смогли сделать очень легко при помощи грузинских партийных работников.
Мне же, как директору школы, чтобы утвердить грузинский класс из 25 человек, пришлось ехать сначала в Сухуми, потом в Тбилиси для дачи взятки, тогда как класс в 15 человек на армянском, русском или других языках утверждался без проблем. Так что многие грузины за 30 сребренников продали свою страну.
В Абхазский обком партии назначались люди по этнической квоте. На такие места специально назначались бессовестные до корней волос грузины, у которых сознание и менталитет были далеки от грузинских идеалов. Как может быть полезно горе, но это горе может показать таким людям, что нельзя торговать родиной.
О жестокости баграмяновского батальона знаю очень много жутких фактов. Попавших в плен или мирных жителей (среди них и после войны) привязывали к дереву, на голову надевали покрышки и жгли. Сколько женщин изнасиловали… В селе Яштхва застряла одна грузинка, которая спряталась в армянской семье. Они предали женщину и бросили палачам. Ее изнасиловал весь батальон, и она сошла с ума.
Сколько таких трагических историй, какую из них вспомнить. Возможно, кто-то скажет, что у меня антиармянский психоз, но для них скажу: я был тот учитель, который в русской школе учащихся армян вместо факультативов учил писать и читать по-армянски, чтобы они научились читать и писать на родном языке и знали историю своей родины. К сожалению, наше спокойствие и терпение переросло в глупость и пора поднять голос. Недавно в Тбилиси вышла книга некоего Ишханяна, где автор доказывает, что вымирание грузин – это победа демократии и прогресса, что их должна заменить более жизнеспособная нация (!). После всего этого у меня нет надежды, что армяне попросят у нас прощения за преступления батальона имени Баграмяна. Мы не должны молчать, мы должны все сказать, чтобы нас услышал весь мир».
НОДАР НАТАДЗЕ : « Батальон имени Баграмяна совершил множество жестоких преступлений. Война была уже окончена, когда грузинские партизаны взяли в плен армянина. Он начал плакать и причитать. Грузины его пожалели и собирались его отпустить, но увидели на груди у него пакет. Открыли и нашли в нем глаза, вырванные у грузин, отрезанные уши и нос. Он оказался членом баграмяновского батальона. Абхазы за каждого убитого грузина армянам платили по сто долларов и для доказательства они должны были представить какой-нибудь орган убитого…
Очевидец подобного Герман Беселия случайно остался жив. Только в его селе абхазы и армяне убили 67 человек.
ГЕРМАН БЕСЕЛИЯ: «Многие не хотели оставлять свои дома. У кого-то были лежачие больные в доме. Армянская группа вошла в село Мерхеули. Когда начали расстреливать грузинское население, моя соседка успела спрятаться в стог сена. Армяне заметили это, крепко связали стог веревкой, зажгли огонь и издалека наблюдали. На глазах у всего села старой женщине отрубили топором голову… Вот так жестоко они обращались с грузинами».
Батальон создали сразу же вначале войны. В основном, он был укомплектован гагрскими и гудаутскими армянами и им руководил некий Трапизонян.
P. S. В генеральной прокуратуре хранится 200 томов материалов о преступлениях, совершенных против грузинского мирного населения во время абхазской войны. Самые жуткие преступления совершил баграмяновский батальон. Как говорят люди, изучающие эти документы, преступления отрядов Гелаева и Басаева не сравнить с «подвигами» баграмяновцев.
Сожженные в стоге сена и обезглавленные женщины и кровь детей на совести баграмяновского батальона.
«Патриотично» развивая сюжет писателя Тома Клэнси, предложенный геймерам еще в 2001 году американской компьютерной игрой-экшеном «Ghost Recon», отечественные разработчики виртуальных войн-стратегий “родили” собственный продукт по мотивам недавних событий на Кавказе - игру «Противостояние: Принуждение к миру». Ее действие разворачивается в 2009-м в Южной Осетии, прихватывая заодно и Крым.
ВОЙНА - НЕ ИГРУШКА! . А для тех, «кому интересны вопросы военной истории, стратегии и тактики», в мировой истории и так найдется немало разнообразных сюжетов «давно минувших дней». Зачем же культивировать продолжение еще тлеющих конфликтов, пусть и в виртуальной реальности? Желающих это сделать, увы, пока хватает и в «реале».